Wie kann das sein? Wie kann das gehen?

[Eisregen]

Hallo,

ich (Mann) kenne diese Frau jetzt schon seit gut einem halben Jahr. Wir haben uns von Anfang an sehr gut verstanden. Nach wenigen Wochen wurde auch mehr als Freundschaft. Wir hielten Händchen und kuschelten gerne miteinander. Woraufhin wir schon das Gespräch führten, ob nicht mehr aus uns werden könnte. Sie verneinte diese Frage, wodurch wir dann wieder auf eine normale Freundschaft gingen.
Kurz darauf, hatte sie wieder einen Freund. Dies hielt allerdings nicht lange.
Wir kamen uns, nachdem sie Schluss gemacht hat, wieder näher. Also wir kuschelten wieder zusammen, wenn wir Filme geguckt haben und so weiter. Wieder das Gespräch mit ihr gesucht, woraufhin sie mich geküsst hat. Tage später noch einmal das Gespräch und wieder das gleiche Ergebnis wie oben. Nur Freundschaft! Allerdings klappte dies nicht. Es kam meist von ihr aus, dass wir uns wieder sehr nah waren und uns geküsst haben. Dann meinte sie, sie würde jetzt auf Abstand gehen. Das hielt keine 2 Wochen.
Später landeten wir im Bett und schliefen miteinander. Wieder einmal das Gespräch gesucht, wieder das gleiche Ergebnis.

Ich werde aus dieser Frau nicht schlau. Immer wieder sucht sie meine Nähe, aber angeblich liebt sie mich nicht. Das kann doch nicht stimmen?! Ich weiß, dass es das Beste wäre, wenn ich Abstand nehmen würde, aber dafür komme ich mit ihr auch als Kollegin sehr gut klar und würde das eigentlich ungern aufgeben.
Übersehe ich vielleicht irgendwas? Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht? Könnt ihr mir vielleicht Tipps geben?

Gruß

 

[Lucille]

Immer wieder sucht sie meine Nähe, aber angeblich liebt sie mich nicht.
Das kann doch nicht stimmen?!

Hallo Eisregen,

"Liebe" ist in diesem Zusammenhang schon ein großes Wort, finde ich.
Um jemandem gerne nahe zu sein muss man ihn nicht lieben ... "mögen"
genügt da völlig. Und mögen tut sie Dich ja offensichtlich.

Vielleicht empfindet sie es ja auch als Druck, dass Du ständig diese Art
von Beziehungsgespräch mit ihr suchst, vermutlich weicht sie ganz bewusst aus.

Versuche doch einfach, Eure gemeinsame Zeit zu genießen und lasse die
Dinge sich entwickeln.

LG
Lucille

 

[Eisregen]

Hallo Lucille, erst einmal danke für deine Antwort

"Liebe" ist in diesem Zusammenhang schon ein großes Wort, finde ich.
Um jemandem gerne nahe zu sein muss man ihn nicht lieben ... "mögen"
genügt da völlig. Und mögen tut sie Dich ja offensichtlich.

Okay, dem stimm ich zu. Vielleicht drücke ich es besser aus, in dem ich sage: Es ist mehr bei ihr, als die zugibt.

Vielleicht empfindet sie es ja auch als Druck, dass Du ständig diese Art
von Beziehungsgespräch mit ihr suchst, vermutlich weicht sie ganz bewusst aus.

Versuche doch einfach, Eure gemeinsame Zeit zu genießen und lasse die
Dinge sich entwickeln.

Das habe ich beim letzten mal versucht. Das Problem war nur, ich wusste nicht, ob ich jetzt mit ihr Zusammen war oder einfach nur ein "Spielgefährte" bin. Zuletzt war es nämlich so, als wären wir zusammen gewesen. Was ja irgendwie nicht so war, wie sich jetzt herausstellt.

 

[Lucille]

Es ist mehr bei ihr, als die zugibt.

Wenn es tatsächlich so sein sollte, dann wird sie es Dir sagen,
wenn sie bereit dazu ist. Solche Bekenntnisse sagt man ja
auch nicht leichtfertig dahin.

Vielleicht ist sie aber auch noch ein wenig unsicher?
Ist sie ebenfalls so jung wie Du?

Gib ihr (gib Euch) einfach Zeit - ich habe schon den Eindruck,
dass Du vielleicht mit Deiner Erwartungshaltung subtilen Druck
auf sie ausübst.

...ich wusste nicht, ob ich jetzt mit ihr Zusammen war oder einfach nur ein "Spielgefährte" bin.

Ich nehme mal an, mit "zusammen sein" meinst Du, dass Du für sie
ganz offiziell ihr Freund bist, oder?

Und "Spielgefährte" wäre ganz unverbindlich?

Ist sie für Dich denn Deine Freundin - oder eine Freundin?

LG
Lucille

 

[Eisregen]

Wenn es tatsächlich so sein sollte, dann wird sie es Dir sagen,
wenn sie bereit dazu ist. Solche Bekenntnisse sagt man ja
auch nicht leichtfertig dahin.

Vielleicht ist sie aber auch noch ein wenig unsicher?
Ist sie ebenfalls so jung wie Du?

Sie ist etwas jünger als ich.

Gib ihr (gib Euch) einfach Zeit - ich habe schon den Eindruck,
dass Du vielleicht mit Deiner Erwartungshaltung subtilen Druck
auf sie ausübst.

Kann gut sein, darüber habe ich auch schon nachgedacht. Vielleicht kann ich meinen Drang "Klarheit" zu haben, mal unterbinden.

Ich nehme mal an, mit "zusammen sein" meinst Du, dass Du für sie
ganz offiziell ihr Freund bist, oder?

Ganz genau, also das wir offiziell ein Paar sind.

Und "Spielgefährte" wäre ganz unverbindlich?

Genau.

Ist sie für Dich denn Deine Freundin - oder eine Freundin?

Ich habe sie als meine Freundin gesehen, da unser Verhalten zum Schluss hin genau darauf schließen lies. Ich küsse kein Mädchen, von dem ich nicht mehr will, so oft und öffentlich, also in der Stadt. Heute ist sie wieder zu einer Freundin runtergestuft worden, aber ich weiß nicht wie es jetzt zwischen uns weiter geht. Wenn es weiterhin so ist wie bisher, werden wir nicht lange "normale" Freunde bleiben Denn meist kommt sie mir wieder nach wenigen Tagen näher. Mal abwarten...

 

[Clara Clayton]

Lieber Eisregen,

du möchtest sie als feste Freundin. Das kann ich gut verstehen und nachvollziehen.

Sie scheint dich aber eher als guten Freund zu sehen, der immer da ist, wenn sie ihn braucht. Immerhin bist du ja auch noch da, wenn sie dir sagt, da wird es nie mehr geben, als das, was sie dir jetzt bietet. Zwischendurch hatte sie sogar eine kurze Beziehung.

Daß sie auch noch deine Kollegin ist, macht die Sache nicht einfacher für dich.

Du kannst auf Dauer nicht ignorieren, daß sie keine feste Beziehung zu dir will.

Du kannst also die Zeit mit ihr genießen. Du kannst aber dennoch auch ganz offen mit ihr über deine Gefühle und Vorstellungen sprechen. Sie erzählt dir ja schließlich auch, wie sie sich eure Freundschaft so gedacht hat.

Ihr seid beide noch sehr jung. Da kann sich noch Vieles ergeben und viel entwickeln. Es liegt allein an euch, was ihr daraus macht.

Könntest du denn damit umgehen, wenn sie wieder jemanden findet, mit dem sie keine Probleme hat, eine feste Freundschaft einzugehen? Oder bist du inzwischen so verliebt in sie, daß sie dir sehr weh tun würde?

 

[Lucille]

Heute ist sie wieder zu einer Freundin runtergestuft worden..

Ich glaube, Du gehst das ganze etwas zu kategorisch an.

Deinen Wunsch nach "klaren Verhältnissen" kann ich sehr gut verstehen,
allerdings lässt sich das nur umsetzen, wenn in dieser Hinsicht beide gleich
gestrickt sind.

Bei Dir könnte zB ein gewisses Maß an Sicherheitsdenken überwiegen,
bei ihr könnte es genau andersrum sein - nämlich, dass sie Freiheit für
sich entdeckt und sich diese vorerst bewahren möchte.

Jetzt frage ich mal ganz direkt:
hat sie denn noch andere "Spielgefährten"?

Eines scheint sicher zu sein ... je mehr Du sie bedrängst, sich festzulegen,
desto größer wird die Wahrscheinlichkeit, dass sie sich zurückzieht.

Vielleicht würdest Du mehr erreichen, wenn Du ihr vermittelst, dass
Du das Verhältnis zwischen Euch auch locker nimmst. Damit würdest
Du den Druck rausnehmen, um etwas mehr Leichtigkeit Platz zu machen.

Wenn Du tatsächlich sehr verliebt bist, wird das schwer werden.
Aber es ist nun mal so, dass sich Gefühle und die Bereitschaft, sich zu
binden, eben nicht forcieren lassen. Nur das, was aus der absoluten
Freiwilligkeit entsteht, hat auch eine Chance auf Beständigkeit.

LG
Lucille

 

[Eisregen]

Sie scheint dich aber eher als guten Freund zu sehen, der immer da ist, wenn sie ihn braucht. Immerhin bist du ja auch noch da, wenn sie dir sagt, da wird es nie mehr geben, als das, was sie dir jetzt bietet. Zwischendurch hatte sie sogar eine kurze Beziehung.

Ja, weil dieses "Wir bleiben Freunde" bisher maximal 2 Wochen gehalten hat und dann kamen wir uns wieder Näher und meist sogar mit einer Steigerung. Was bei Händchen halten und kuscheln anfing hörte zuletzt im Bett auf

Du kannst auf Dauer nicht ignorieren, daß sie keine feste Beziehung zu dir will.

Mein Problem ist eher, dass ich ihr nicht glaube. Wenn sie dann auch wirklich Freundschaft durchziehen würde/könnte, wäre das ganz anders.

Ihr seid beide noch sehr jung. Da kann sich noch Vieles ergeben und viel entwickeln. Es liegt allein an euch, was ihr daraus macht.

Ich weiß, nur leider habe ich in solchen Sachen immer sehr viel Pech. Ich treffe meist nur Frauen, die irgendwie..."komisch" sind. Und wenn sie normal sind, haben wir wenig miteinander zu tun.

Könntest du denn damit umgehen, wenn sie wieder jemanden findet, mit dem sie keine Probleme hat, eine feste Freundschaft einzugehen? Oder bist du inzwischen so verliebt in sie, daß sie dir sehr weh tun würde?

Das frage ich mich auch. Ich weiß nicht wie verliebt ich bin und wie ich damit klar kommen würde. Das werde ich sehen, wenn es irgendwann vielleicht soweit ist.

Jetzt frage ich mal ganz direkt:
hat sie denn noch andere "Spielgefährten"?

Es gab noch einen anderen, aber bei ihm soll es anders sein als bei mir. Bei mir ist es...keine Ahnung...intensiver?!

Eines scheint sicher zu sein ... je mehr Du sie bedrängst, sich festzulegen,
desto größer wird die Wahrscheinlichkeit, dass sie sich zurückzieht.

Vielleicht würdest Du mehr erreichen, wenn Du ihr vermittelst, dass
Du das Verhältnis zwischen Euch auch locker nimmst. Damit würdest
Du den Druck rausnehmen, um etwas mehr Leichtigkeit Platz zu machen.

Ich weiß, ich wollte sie eigentlich letztes mal schon nicht mehr darauf ansprechen. Warum ich es letztendlich doch getan habe, das weiß ich nicht. Einen Moment der schwäche gehabt, wo ich die Frage "Sind wir nun Zusammen?" nicht ignorieren konnte.

Wenn Du tatsächlich sehr verliebt bist, wird das schwer werden.
Aber es ist nun mal so, dass sich Gefühle und die Bereitschaft, sich zu
binden, eben nicht forcieren lassen. Nur das, was aus der absoluten
Freiwilligkeit entsteht, hat auch eine Chance auf Beständigkeit.

Ich werde jetzt mal abwarten was kommt, ob wir uns wieder Näher kommen oder ob es jetzt wirklich bei einer normalen Freundschaft bleibt.


Was mich wundert ist, wenn sie doch nicht soweit in mich verliebt ist, das es für eine Beziehung reichen würde, warum fällt es ihr dann so schwer eine normale Freundschaft durch zuziehen? Wie gesagt, es kommt immer von ihr, weil ich versuche ihren "Wunsch" zu respektieren.

 

[Bachstelze]

Was mich wundert ist, wenn sie doch nicht soweit in mich verliebt ist, das es für eine Beziehung reichen würde, warum fällt es ihr dann so schwer eine normale Freundschaft durch zuziehen? Wie gesagt, es kommt immer von ihr, weil ich versuche ihren "Wunsch" zu respektieren.

Nun, Du spielst ihr Spielchen doch mit - wenn sie einen auf "normale Freundschaft" macht, versuchst Du das zu repektieren, wenn sie wieder Kuscheln kommt, machst Du da auch mit.

Somit ist keiner von Euch beiden konsequent. Die Frage ist ja, wie lange geht das noch, bevor es Dir anfängt richtig weh zu tun? Vielleicht wäre es mal eine Option ihr in so einem Moment zu sagen: "Wenn Du möchtest, dass wir einfach nur befreundet sind, dann möchte ich diese Art der körperlichen Nähe nicht. Ich habe Gefühle für Dich und das würde mir nur wieder Hoffnungen machen."

lg
B.

 

[Clara Clayton]

Hast du dir schon einmal überlegt, daß nicht die Frauen "komisch" sind, sondern du?

Was verstehst du unter einer "normalen Frau"? Wie sollte sie sein?

Ist es nicht merkwürdig, daß du dich in eine "komische" Frau verliebst und bereit bist, mitzumachen, was sie vorgibt? Es liegt ja schließlich auch bei dir, die Situation zu ändern.

 

[Lucille]

Ich weiß nicht wie verliebt ich bin

Du kannst selbst Deine eigenen Gefühle nicht einschätzen - verlangst dies
aber von ihr.

Findest Du das fair?

.

 

[Eisregen]

Nun, Du spielst ihr Spielchen doch mit - wenn sie einen auf "normale Freundschaft" macht, versuchst Du das zu repektieren, wenn sie wieder Kuscheln kommt, machst Du da auch mit.

Somit ist keiner von Euch beiden konsequent. Die Frage ist ja, wie lange geht das noch, bevor es Dir anfängt richtig weh zu tun? Vielleicht wäre es mal eine Option ihr in so einem Moment zu sagen: "Wenn Du möchtest, dass wir einfach nur befreundet sind, dann möchte ich diese Art der körperlichen Nähe nicht. Ich habe Gefühle für Dich und das würde mir nur wieder Hoffnungen machen."

Ich spiele ihre Spielchen mit, weil ich ihr einfach nicht glauben kann.
Das wir beide nicht konsequent sind weiß ich, aber das "Ich will nur Freundschaft" und das sie dann doch irgendwann wieder näher kommt, kommt von ihr. Ich wollte keine Freundschaft, ich hätte es auch erstmal so weiter laufen lassen.

Hast du dir schon einmal überlegt, daß nicht die Frauen "komisch" sind, sondern du?

Was verstehst du unter einer "normalen Frau"? Wie sollte sie sein?

Ist es nicht merkwürdig, daß du dich in eine "komische" Frau verliebst und bereit bist, mitzumachen, was sie vorgibt? Es liegt ja schließlich auch bei dir, die Situation zu ändern.

Damit meinte ich eigentlich, einen normalen Weg, eine Beziehung einzuschlagen. Bei meinen Kollegen ist es so: Lernt ein Mädchen kennen, verstehen sich gut und kommen zusammen. Bei mir: Lerne ein Mädchen kennen, verstehen uns gut, dann gibt es ein auf und ab. Mal nur Freunde, mal wieder Näher...wie oben beschrieben.

Du kannst selbst Deine eigenen Gefühle nicht einschätzen - verlangst dies
aber von ihr.

Findest Du das fair?

Ja, weil ich es ihr schon gesagt habe, das ich mehr will. Wie verliebt ich bin weiß ich nicht, weil ich gar nicht die Gelegenheit habe es herauszufinden, da ich durch so etwas wie aktuell, immer wieder nach hinten geschmissen werde.

Mein Problem ist, das ich durch das ständige hin und her, ihr nicht wirklich glauben kann. Hier habe ich es ja schon geschrieben:

Was mich wundert ist, wenn sie doch nicht soweit in mich verliebt ist, das es für eine Beziehung reichen würde, warum fällt es ihr dann so schwer eine normale Freundschaft durch zuziehen? Wie gesagt, es kommt immer von ihr, weil ich versuche ihren "Wunsch" zu respektieren.

Wenn ich nur Freundschaft möchte, kann ich dies auch ohne Probleme durchziehen. Zumindest dann, wenn ich nicht mehr von dieser Person möchte. Ich würde mir weniger Gedanken, weniger Hoffnungen machen, wenn es nicht immer so ein auf und ab wäre.

Ein weiteres Problem ist bei mir, ich kann nicht einfach sagen "So, es geht nicht mehr". Da ich immer denke "Was wäre wenn...". Ich weiß es ist doof, aber da ich noch nie wirklich Glück mit Beziehungen hatte, fällt mir das umso schwerer.

 

[Clara Clayton]

Bei deinen Kollegen sieht es anders aus. Sie lernen jemanden kennen, verlieben sich, sind zusammen.

Wahrscheinlich sind deine Kollegen nicht bereit, so ein Auf und Ab, wie du es beschreibst, mitzumachen. Sie sind einfach konsequent - in ihren Vorstellungen und ihrem Handeln.

Es mag ja sein, daß deine Freundin(die eigentlich nur e i n e Freundin ist) immer "anfängt" - doch du läßt dich doch herumkriegen, oder?

Warum glaubst du eigentlich, deine Freundin möchte in Wirklichkeit mehr von dir, als sie zugibt? Ist das nicht ein wenig Wunschdenken von dir? Vielleicht will sie ja nur hin und wieder Sex und findet den Reiz, dich dahin zu bekommen, wo sie dich haben will, einfach prickelnd.

 

[Eisregen]

Bei deinen Kollegen sieht es anders aus. Sie lernen jemanden kennen, verlieben sich, sind zusammen.

Wahrscheinlich sind deine Kollegen nicht bereit, so ein Auf und Ab, wie du es beschreibst, mitzumachen. Sie sind einfach konsequent - in ihren Vorstellungen und ihrem Handeln.

Da ist es von Anfang an anders. Die sagen auch immer das sie komisch ist und ihr handeln nicht nachvollziehbar ist.

Es mag ja sein, daß deine Freundin(die eigentlich nur e i n e Freundin ist) immer "anfängt" - doch du läßt dich doch herumkriegen, oder?

Ja, weil ich noch nicht in den Genuss kam, viele Erfahrungen auf diesem Gebiet zu machen. Darum fällt es mir doppelt so schwer, sie weg zu stoßen, auch wenn es das beste wäre.

Warum glaubst du eigentlich, deine Freundin möchte in Wirklichkeit mehr von dir, als sie zugibt? Ist das nicht ein wenig Wunschdenken von dir? Vielleicht will sie ja nur hin und wieder Sex und findet den Reiz, dich dahin zu bekommen, wo sie dich haben will, einfach prickelnd.

Darüber habe ich auch schon nachgedacht, aber in Gesprächen habe ich irgendwie ein anderes Gefühl. Es kann mich allerdings auch täuschen.
Spontan fällt mir ein: Wenn du mich nicht gefragt hättest, hätte es keine Veränderung gegeben. Ich lebe den Tag....

 

[Lucille]

.... aber da ich noch nie wirklich Glück mit Beziehungen hatte .....

Wenn ich richtig rechne, bist Du ca. 21/22 Jahre alt?

Weißt Du, in diesem Alter ist es ganz normal, wenig
Beziehungserfahrungen im Rucksack zu haben, auf die man
zurückgreifen kann.

Ein wenig habe ich den Eindruck, dass Du dieses Thema
zu verbissen und/oder verkopft angehst. Du nimmst Dir
selbst eventuell die Leichtigkeit, die man in Deinem Alter
noch ;--) haben sollte.

LG
Lucille